小巫｜著名兒童教育專家。美國(guó)Rutgers大學(xué)教育學(xué)碩士，近年來(lái)致力于兒童發(fā)展、家長(zhǎng)心理及親子關(guān)系的研究和咨詢工作，被國(guó)外媒體譽(yù)為“中國(guó)的斯波克博士”。著有《讓孩子做主》、《和孩子劃清界限》、《小巫教你講故事》等暢銷書(shū)籍。

　　初看這個(gè)名字，就覺(jué)得這應(yīng)該是一個(gè)叛逆的、有點(diǎn)神秘又靈性的小女人！從外界印象得知，這果然是一個(gè)離經(jīng)叛道，甚至被人認(rèn)為“偏激”的小女人。在采訪之前，我還擔(dān)心會(huì)不會(huì)不好說(shuō)話？會(huì)不會(huì)語(yǔ)言太過(guò)犀利？會(huì)不會(huì)擺著一副專家的架子唯我獨(dú)尊？可是采訪一開(kāi)始，我就聽(tīng)到了電話那頭笑意盈盈的問(wèn)候，懸著的心一下子舒展開(kāi)來(lái)，原來(lái)是這么一個(gè)和藹可親的人兒呢！

　　也是，我本就應(yīng)該想到的呢。因?yàn)樗奈淖?，已?jīng)透露了她的平易近人，雖然她已是家喻戶曉的兒童教育專家，但她卻喜歡站在媽媽的角度和大家去分享去成長(zhǎng)。用她的話說(shuō)就是：“專家的名號(hào)是別人贈(zèng)予你的，自己別太把自己當(dāng)根兒蔥”。

　　采訪不知不覺(jué)已經(jīng)持續(xù)了一個(gè)多小時(shí)，我卻依然不舍結(jié)束，因?yàn)槲铱吹搅艘粋€(gè)真正走進(jìn)孩子內(nèi)心播撒關(guān)愛(ài)的媽媽。她提倡母乳喂養(yǎng)，她倡導(dǎo)“我的孩子沒(méi)有缺點(diǎn)”，她呼吁所有的父母“無(wú)條件養(yǎng)育”，她永遠(yuǎn)站在孩子的角度挖掘孩子心靈深處的需要和吶喊！她不待見(jiàn)古板教條主義，她不介意孩子不及格，不介意孩子不乖巧……

　　她說(shuō)，一切只因“我相信我的孩子”！

　　當(dāng)初剛有孩子的時(shí)候您是怎樣的狀態(tài)？

　　小巫當(dāng)初我是做好了準(zhǔn)備才要的孩子，也沒(méi)有覺(jué)得手忙腳亂的。

　　照顧起來(lái)也會(huì)很順利嗎？畢竟剛有孩子沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)。

　　小巫養(yǎng)育孩子肯定不會(huì)一帆風(fēng)順啊，要想什么麻煩都沒(méi)有就不要養(yǎng)孩子。我也嘗試過(guò)很多專家的各種提議，但最后很多都被我拋棄了，因?yàn)椴粚?duì)路子。誰(shuí)都不可能一上來(lái)就是完美的媽媽，一點(diǎn)兒錯(cuò)都不犯的，我也是在慢慢摸索逐漸成長(zhǎng)。

　　那這些不順利會(huì)不會(huì)讓您很苦惱？您怎么看待新手媽媽時(shí)常出現(xiàn)的焦慮和不自信，有什么建議給她們？

　　小巫不順利是正?，F(xiàn)象，是做父母的必經(jīng)之路，意識(shí)到這一點(diǎn)，就沒(méi)有什么可苦惱的了。孩子是一個(gè)獨(dú)立的生命，他只是在尚無(wú)能力獨(dú)立生活的時(shí)候，寄存在你這里、需要你幫助的一個(gè)個(gè)體。如果孩子沒(méi)按照你的想法去做，你就苦惱，那這屬于父母養(yǎng)育觀念的問(wèn)題，而不是孩子的問(wèn)題。我們都需要思考的一個(gè)問(wèn)題就是——為什么要養(yǎng)孩子？對(duì)這個(gè)問(wèn)題的回答和我們的人生觀息息相關(guān)。如果秉持悲觀消極的人生觀，遇到不順心的情況就容易煩躁，急于糾正孩子，甚至懲罰孩子。有的媽媽容易焦慮，這跟自身的人生觀有關(guān)系，需要自身的調(diào)整。而如果秉持樂(lè)觀積極的人生觀，相信孩子有能力自律，那么對(duì)待任何逆反的情況都能夠自如地接受，并平靜地和孩子溝通。

　　現(xiàn)在從事育兒事業(yè)，是因?yàn)槟膬蓚€(gè)孩子嗎？是什么事情促使您選擇這樣一條路？

　　小巫我開(kāi)始沒(méi)想著走這條路，就在我出了兩本書(shū)的時(shí)候也沒(méi)有想走這條路。后來(lái)可能也跟讀者比較喜歡我的書(shū)有關(guān)，因?yàn)楸容^受年輕一代父母的歡迎，經(jīng)常被邀請(qǐng)去演講、上各類媒體做嘉賓，慢慢的就這樣走過(guò)來(lái)了。但我從來(lái)不拿專家這個(gè)名號(hào)太當(dāng)回事兒，現(xiàn)在專家太多了，各方的聲音也很雜，有的這樣說(shuō)有的那樣說(shuō)，所以媽媽必須要有自己的判斷，每個(gè)孩子都是不一樣的。

　　您先生是新西蘭籍，您的家庭可謂是中西合璧的典范，您和先生教育理念一致嗎？

　　小巫肯定不是完全一致。

　　有沖突怎么辦呢？

　　小巫他知道我這方面了解的特別多，所以他比較信服我，而且我和孩子相處時(shí)間比較多，他們也更喜歡聽(tīng)我的，他們覺(jué)得媽媽更能理解他們，爸爸畢竟陪他們時(shí)間沒(méi)有媽媽多。

　　很多人認(rèn)為西方的教育提倡尊重孩子的天性，不太給孩子樹(shù)立規(guī)則。您怎么看？

　　小巫我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題挺奇怪，尊重孩子的天性和給孩子樹(shù)立規(guī)則是不矛盾的。西方文化尊重孩子的天性，但該有規(guī)則的地方有規(guī)則，不該約束的地方就讓孩子自由自在的去玩兒，玩兒水、玩兒沙子、跟大自然混成一團(tuán)都無(wú)所謂。而我們往往正好相反，該有規(guī)則的時(shí)候沒(méi)有規(guī)則，不該有規(guī)則的地方則有很多亂七八糟的約束，比如追著孩子喂飯，怕孩子把衣服弄臟了就不許孩子玩兒，等等，這樣其實(shí)妨礙了孩子的成長(zhǎng)。我們家也有不少規(guī)則，比如吃飯的時(shí)候要在飯桌上，肯定不能捧著飯碗去電視那吃。

　　如果他觸犯了您會(huì)有懲罰嗎？

　　小巫我最近剛翻譯完一本書(shū)，馬上就要出版了，叫《無(wú)條件養(yǎng)育》，這是我的育兒宗旨。獎(jiǎng)勵(lì)和懲罰是把孩子當(dāng)成動(dòng)物去控制了，所謂胡蘿卜加大棒。我們家既沒(méi)有懲罰也沒(méi)有獎(jiǎng)勵(lì)，我相信孩子的內(nèi)在驅(qū)動(dòng)力，我相信人的本性向善，獎(jiǎng)勵(lì)和懲罰這樣的外在刺激反而會(huì)適得其反。最重要的是給孩子樹(shù)立好榜樣，身體力行，孩子就會(huì)模仿你；更重要的是，如果親子關(guān)系好，孩子就會(huì)樂(lè)意模仿你。最近我女兒給我看了她的一本書(shū)，是麥當(dāng)娜寫(xiě)的，有個(gè)填空“你心目中的英雄是誰(shuí)？”我女兒填的“媽媽”，我心里感到特別欣慰，覺(jué)得自己選擇的養(yǎng)育方式走的是“正路”。

　　您樹(shù)立了一個(gè)非常好的榜樣。

　　小巫這比我女兒考上什么名校、進(jìn)了華爾街之類的都更讓我自豪，那些所謂的物質(zhì)性成功都是我根本不在乎的，上不上大學(xué)都沒(méi)關(guān)系。但這可能不是別人需要的，有人就是需要孩子考上名校、為父母臉面增光什么的。兒子曾經(jīng)問(wèn)我有沒(méi)有他和妹妹在外面鬧讓我下不來(lái)臺(tái)的時(shí)候？我說(shuō)只要是孩子，就肯定有鬧的時(shí)候，但這不會(huì)讓我下不來(lái)臺(tái)。兒子又問(wèn)那別人會(huì)不會(huì)認(rèn)為你是個(gè)壞媽媽？我說(shuō)別人以為我是壞媽媽跟我有什么關(guān)系呢？我自己認(rèn)為我是好媽媽，你們兄妹倆也認(rèn)為我是天下最好的媽媽，這就夠了。

　　您有沒(méi)有給孩子們報(bào)過(guò)培訓(xùn)班？您選擇興趣班的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

　　小巫他們的興趣班都是在幼兒園和學(xué)校里上的，在外面幾乎沒(méi)報(bào)過(guò)。前提是他們自己感興趣。我兒子是我夫家第四代彈鋼琴的，我們對(duì)他要求不是很嚴(yán)，他喜歡，自己要求學(xué)的，6歲半才開(kāi)始。還有女兒學(xué)了一陣子不是很喜歡就放棄了，她還學(xué)了一陣子芭蕾，后來(lái)不想學(xué)了就不學(xué)了。

　　很多家長(zhǎng)孩子很小就開(kāi)始給他們報(bào)興趣班，但孩子上了一段時(shí)間就沒(méi)興趣了，遇到這種情況您有什么好的建議呢？

　　小巫我覺(jué)得我沒(méi)有辦法給那些家庭建議，人家肯定也不聽(tīng)我的。如果他們一門(mén)心思要求孩子必須出類拔萃、光宗耀祖，碰上像我這樣對(duì)這些滿不在乎的人，出發(fā)點(diǎn)完全不同，那還真說(shuō)不到一處去。我也不是說(shuō)我反對(duì)他們的做法，只能說(shuō)和我的做法不一樣；我也不是要?jiǎng)e人都認(rèn)同我的觀點(diǎn)，歸根到底還是為什么要孩子，自己看著辦，如果你就想孩子光宗耀祖，那這是你的選擇。我只能告訴你我的選擇。

　　我認(rèn)為孩子在幼年時(shí)期首要任務(wù)就是長(zhǎng)身體，孩子要健康成長(zhǎng)，他生命的能量首先是放在塑造他的身體上的，他的生活他的行為就是在模仿當(dāng)中來(lái)掌握自己的身體，跟這個(gè)世界建立聯(lián)系；健康的身體是情感與智力發(fā)展的基礎(chǔ)。去感知這個(gè)世界是怎么樣的？是良善的還是丑惡的？是溫暖的還是冷漠的？是美好的還是殘酷的？

　　上次在廣州的講座上，我現(xiàn)場(chǎng)演繹了兩種不同的養(yǎng)育方式，我拉一個(gè)觀眾上來(lái)扮演一個(gè)2歲的孩子，我來(lái)演兩種不同的媽媽。我先演了管束嚴(yán)格的媽媽：她周末要去玩，我就說(shuō)還要上興趣班，上完這個(gè)還有那個(gè)；她看螞蟻，我就讓她數(shù)螞蟻學(xué)數(shù)學(xué)；她看天鵝，我就問(wèn)她天鵝是什么類動(dòng)物；她不肯刷牙，我就教訓(xùn)她。結(jié)果她說(shuō)這樣的世界太不美好了，不想繼續(xù)生活下去了！然后我就換了一種養(yǎng)育方式，讓她感覺(jué)到人間的美麗和友善，賦予她真正的內(nèi)心力量，她得到了完全不同的感覺(jué)。

　　小孩子都會(huì)“讀心術(shù)”，能感受到你內(nèi)心的期待和對(duì)他的不滿。給孩子報(bào)那么多班，就會(huì)對(duì)孩子的“成績(jī)”有所期待，這等于給了他很大的壓力，而壓力的荷爾蒙會(huì)損傷尚未成熟的臟器，為孩子未來(lái)的身心健康埋下隱患。

　　跟孩子的親子時(shí)光有受到事業(yè)影響嗎？孩子們會(huì)有抱怨嗎？您怎么平衡的呢？

　　小巫恰好相反，我的事業(yè)安排永遠(yuǎn)服從親子的時(shí)光。孩子和家庭是第一位的，事業(yè)是第二位的。現(xiàn)在孩子長(zhǎng)大了還好些，以前周末和節(jié)假日我是絕對(duì)不工作的，不管是誰(shuí)來(lái)請(qǐng)，我是“腕兒”最大的那個(gè)，雷打不動(dòng)，哈哈！為了事業(yè)取消已經(jīng)答應(yīng)孩子去玩兒的事情也是絕對(duì)不會(huì)有的。

　　孩子同時(shí)在兩種文化氛圍里成長(zhǎng)，您會(huì)擔(dān)心東西方文化相沖突給他們?cè)斐赡承W(xué)習(xí)或生活上的困擾嗎？

　　小巫孩子一直在國(guó)內(nèi)，但孩子一般都本能地跟隨父系文化。我女兒一頭金色卷發(fā)，光從外貌來(lái)看，就沒(méi)人拿他們當(dāng)中國(guó)人，他們自己也都知道。因此他們看到一些差異時(shí)內(nèi)心會(huì)有自己的選擇，我覺(jué)得多元文化是他們的優(yōu)勢(shì)。他們的同學(xué)來(lái)自上百個(gè)國(guó)家，一個(gè)班里就有十多個(gè)國(guó)家的孩子。成長(zhǎng)不可能沒(méi)有煩惱，但對(duì)他們來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)天然的國(guó)際化的視野，在這樣的環(huán)境里，應(yīng)對(duì)這些文化上的沖突都是很自然而然的了。

　　您覺(jué)得在育兒方面女性最多的訴求是什么？有沒(méi)有媽媽跟您抱怨過(guò)在育兒過(guò)程中丈夫不給力？

　　小巫有的。她們的焦慮一方面是來(lái)自育兒過(guò)程中的難題，另一方面就是丈夫所給予的支持。

　　本月（6月）17號(hào)是父親節(jié)，您最想給到天下已為人父的爸爸們什么建議？

　　小巫多付出一些時(shí)間給孩子、給家庭。

　　客座嘉賓快問(wèn)快答：

　　您認(rèn)為“時(shí)尚的育兒方式”是什么？無(wú)條件養(yǎng)育

　　您覺(jué)得親子關(guān)系中最重要的是什么？永遠(yuǎn)站在孩子的角度看問(wèn)題

　　最想對(duì)天下父母說(shuō)的一句話？父母最重要的是不斷提升自己